Ошибки при утеплении потолка

В процессе эксплуатации дома довольно часто возникает необходимость в утеплении потолка между жилым помещением и чердаком под холодной крышей. О том, как это сделать правильно пойдет речь в данной статье.

Содержание
  1. Когда надо утеплять потолок под холодной крышей
  2. Как правильно утеплить потолок , чтобы не образовывался конденсат
  3. Нужно ли утепление чердачного помещения?
  4. Создание сплошного слоя
  5. Вопрос толщины слоя — главный
  6. Важность пароизоляции
  7. Общая схема
  8. Устранить воздухопроницание слоя пенопласта
  9. Укладка пенопласта сплошным слоем
  10. Пароизоляция минеральной ваты
  11. Укладка минераловатных плит и обрешетка
  12. Ошибки при утеплении
  13. Эффективные решения по теплоизоляции
  14. Что можно уложить на чердаке
  15. Ошибка №1. Утепление сруба без инспекции состояния древесины
  16. Ошибка №2. Невнимательное отношение к конопатке
  17. Ошибка №3. Утепление сруба не с той стороны
  18. Ошибка №4. Необдуманный выбор теплоизоляционного материала
  19. Ошибка №5. Небрежное отношение к транспортировке и хранению материала
  20. Ошибка №6. Выбор гибких матов вместо жестких плит
  21. Ошибка №7. Неверное определение толщины теплоизоляционного слоя

Когда надо утеплять потолок под холодной крышей

Наиболее явным свидетельством такой необходимости является образование конденсата на внутренней поверхности кровельного материала,

а возможно на балках и поверхности утеплителя со стороны чердака.

Правда, последнее вы сможете заметить, если демонтируете настил пола. А чаще всего это приходится делать, когда влага, насытив утеплитель, выступит на потолке внутри помещения.

Это всегда происходит на поверхности материала, там, где встречаются тепло с холодом. Если эта встреча происходит в толще монолитной конструкции стены, пола, теплой кровли, то конденсатообразования не происходит.

Если у вас помещение чердака хорошо вентилируется, то второго симптома вы можете и не заметить. В этом случае просто радикально сократится срок службы балок перекрытия. Поэтому, даже если видимых свидетельств проблемы с потолком нет, а теплопотери, при гарантированно качественной теплоизоляции стен, достаточно велики – не поленитесь проверить его состояние. Причем для начала можно и не разбирать. Измерьте температуру на поверхности пола чердака в отопительный сезон. Если она значительно отличается от температуры воздуха на нем – проблема существует.

Насколько она может быть велика, представьте, потратив время на полный просмотр предлагаемого видео:

Конечно, задумываться над тем, как правильно утеплить потолок под холодной крышей, рациональнее во время строительства дома, но если проблема обнаружилась после его завершения, то надо срочно принимать меры.

Как правильно утеплить потолок , чтобы не образовывался конденсат

Прежде всего, нужно подобрать материалы и технологию для этой работы. Мы расскажем о самых распространенных, а уж вы сами выберите подходящую для вас.

Будем исходить из того, что вам предстоит утеплять уже готовую конструкцию, а от того, какова она, будет зависеть и выбор способа утепления.

1. Если потолок состоит из деревянных балок, между которыми уложен минераловатный (или подобный ему) утеплитель. Допустим гидробарьер уложен, и предполагаем, что сделано все правильно. Просто недостаточное количество утеплителя, не та плотность и он слежался, нарушена технология укладки и.т.п.

Предпочтительнее будет продолжить утепление по такой же технологии или близкой ей по свойствам. Ватный утеплитель дышит, поэтому слой над ним должен продолжать дышать, выводя в подкровельное пространство испарения. Неверным будет прервать это «дышание», так вы законсервируете влагу в слое утеплителя. А вот балки нового слоя лучше уложить либо между существующими, либо поперек существующим, чтобы максимально прервать тепловые мостики по дереву.

Чем в этом случае можно заполнять межбалочное пространство:

  • минеральная вата или подобные ей материалы плотностью не ниже 40 кг/м3;
  • керамзит, не менее 200 мм, желательно использовать вперемешку 2 фракции – крупную и мелкую;
  • опилки – желательно перемешать с сухой гашеной известью;
  • сухие листья, древесная щепа, органическая фибра изо льна, технической конопли и.т.п.

Важно, чтобы паропропускная способность укладываемого материала была не ниже, чем у уже примененного.

Дополнительного слоя паробарьера ставить не следует, а тем более оборачивать им деревянные конструкции, как это делают некоторые.

Если вы захотите на такой потолок (для большей эффективности утепления) уложить любой из пенопластов, то следует между ним и существующим потолком оставить зазор в 30 – 40 мм и предусмотреть вентиляционные продухи у стен по всему периметру чердачного пола, чтобы влага из ваты могла свободно уходить.

Теперь самое время посмотреть, что сделал автор предыдущего видео для минимизации полученных проблем:

Он устранил лишь некоторые ошибки, допущенные ранее, прекратив активное прохождение теплого воздуха на чердак, и остался доволен полученным результатом. А не лучше ли вообще не дать возможности теплому воздуху попадать в подкровельное пространство, а предоставить дому возможность дышать любым другим способом, а не через утеплитель: вентиляция, проветривание, оконные клапаны т.д.

Никаких дополнительных пленок (гидробарьер, паробарьер, супердиффузионная мембрана т.п.) между утеплителем и финишным покрытием пола чердака ставить не следует – ничто не должно препятствовать свободному выходу влаги из него. А вот зазор в 3 – 5 см лишним не будет, также, как и вентиляционные отверстия в настиле для циркуляции воздуха.

2. Если изначально потолок сделан с применением любого из видов пенопласта: ПСБ-С, экструдированный пенополистирол, пенополиуретан т.д., то логичным будет простое добавление дополнительного слоя этого же материала с одновременным устранением допущенных ранее ошибок.

Для этого также уложите балки так, чтобы они не совпадали с лежащими ниже, а все возможные зазоры между ними и пенополистиролом тщательно пропеньте монтажной пеной. Не стелите никаких пленок и мембран. Половой настил укладывайте поверху без зазоров. Его даже можно приклеить на ту же монтажную пену. Общий слой пенополистирола (с существующим потолком) должен быть не меньше 150 мм, а балок должно быть 2 слоя со сдвигом. В этом случае ни на 1 градус температура на чердаке не повысится от теплопередачи изнутри помещения.

Не самым дешевым, но самым эффективным будет утепление такого потолка под холодной крышей, задувкой пенополиуретаном. Делать это следует всплошную, закрывая и балки перекрытия, так по ним не будет поступать тепло.

Если вы примените ППУ плотностью не ниже 40 кг/м3, то такой пол можно будет покрыть соответствующими защитными материалами и эксплуатировать его без особых ограничений. Если плотность будет ниже – сделайте деревянные щиты с большой площадью опоры и настелите их поверх слоя пены.

Задувка чердачного помещения карбамидным пенопластом может производиться вами на свой страх и риск. У нас в стране практически невозможно найти сырье для получения этого материала большой плотности, а предлагаемые повсеместно его легкие разновидности: Юнипор, Пеноизол т.п., не достаточно стабильны и могут выделять формальдегид.

Этот утеплитель более приспособлен для задувки в полые стены.

3. Если у вас железобетонное не утепленное или слабо утепленное перекрытие, то вы можете также утеплить его одним из пенопластов.

И даже, использовав для этого готовые решения, когда на лист пенопласта уже наклеен материал, по которому после укладки можно будет ходить. Стыки таких готовых полупанелей следует проклеить той же полиуретановой монтажной пеной. Пленка под них укладывается для предотвращения истирания незащищенного слоя пенопласта об основание. Она может быть любой, дешевле всего будет настелить полиэтиленовую пленку.

Для утепления таких потолков также применимы способы укладки глиносоломенной

либо другой глиняной смеси, с добавлением опилок, стружки, половы и. т.п.

Правда, эффективен такой материал при толщине не менее 250 – 300 мм.

Такую же смесь чаще укладывают на потолки, сделанные из похожего по составу утеплителя, применявшегося в старых домах. При этом деревянные балки старого перекрытия при дополнительном утеплении, а также новые, даже если они установлены со сдвигом относительно существующих, также следует закрыть слоем глиняного утеплителя.

Уважаемые читатели, если у вас остались вопросы, задавайте их, используя форму ниже. Мы будем рады общению с вами 😉

Утепление потолка делается обычно при строительстве дома. Но, если это вовремя сделано не было, то не беда — потолок можно теплоизолировать своими руками в любое время.

Но нужно учитывать, что при утеплении потолка чердачное помещение оставляется холодным. После установки слоя с большим сопротивлением тепловой передаче, температура на чердаке понизится, что может быть существенным, если это помещение использовалось как хозяйственное, или же по нему проложены трубопроводы.

Нужно ли утепление чердачного помещения?

Чтобы сохранить чердачное помещение (мансарду) теплым, нужно делать утепление крыши, а с потолочного перекрытия, наоборот, убрать теплоизоляцию, оставив лишь шумоизоляторы.

Но утепление крыши (скатов и фронтов), влечет за собой расходы примерно в 2 раза большие по сравнению с утеплением потолочного перекрытия. И к тому же обогрев чердака всегда будет не дешев, так как и теплопотери, в любом случае, увеличатся.

Поэтому во многих случаях, когда чердак используется лишь только для хранения старья, правильнее сделать теплоизоляцию перекрытия, оставив чердачное помещение морозам и ледовитым северным ветрам.

Ниже рассмотрим только вопрос об обустройстве утеплительного слоя для потолка.

Создание сплошного слоя

Потолок — это главный фронт в борьбе за утепление всего дома. Как известно, самый теплый воздух скапливается вверху. Под потолком всегда горячее. Поэтому утечки тепла через потолочное перекрытие самым существенным образом влияют на общие теплопотери дома.

Также важно на этапе проектирования и строительства минимизировать площадь контакта и количество передаваемого тепла от стен дома к элементам кровли.

На чердаке необходимо качественно утеплять именно углы и узкие места по краям крыши. Стены дома должны быть перекрыты теплоизолятором поверху в районе мауэрлата и под стропилами. Должен быть сделан сплошной слой тепловой изоляции от стен до потолочного перекрытия.

Вопрос толщины слоя — главный

Чтобы уменьшить до приемлемого минимума теплопотери через потолок необходимо положить утеплитель с коэффициентом теплопроводности 0,04 Вт/мК толщиной не менее 25 — 30 сантиметров для северных регионов и 20 см для умеренного климата. При этом достигается экономическая целесообразность этих мероприятий, согласно рекомендаций действующих нормативов. Эти же значения рекомендуется брать для пенопласта и минеральной ваты.

Важность пароизоляции

Другой особенностью является то, что в этом слое утепления будет конденсироваться водяные пары. Как известно, чем теплее воздух, тем больше в нем может находиться водяного пара. С остыванием, лишний пар выпадает из воздуха в виде росы.

В данной схеме утепления, точка росы будет находиться всегда внутри утеплителя. Если водяной пар будет проходить через утеплитель, то он будет конденсироваться внутри него, что приведет к очень быстрому намоканию слоя и потере теплоизоляционных качеств материала.

Поэтому, если применяются дышащие утеплители, необходимо сделать их пароизоляцию от поступающего снизу из помещения воздуха.

Общая схема

Общая схема утепления потолка приведена на рисунке. Здесь имеются два слоя пароизоляции и утеплитель между лагами. Особенности применения тех или иных утеплителей приведены ниже.

Устранить воздухопроницание слоя пенопласта

Не дорого можно утеплить потолок с помощью пенопласта.

Если на перекрытии имеются лаги, то пенопласт вкладывают между ними враспорку. При этом необходимо закрыть этот слой снизу и сверху слоем препятствующим движению воздуха (пленкой или плотной материей), чтобы предотвратить его конвекцию в щелях между лагами и листами утеплителя. Если этого не сделать, то возникнет интенсивный вывод тепла от перекрытия в зазорах по краям лаг или между плитами материала.

Для качественного утепления углов, обводов, предстоит весьма тщательная работа по вырезанию кусков пенопласта и заделыванию всех зазоров и щелей.

Укладка пенопласта сплошным слоем


Если же потолочное перекрытие сплошное, то можно применить пенопласт повышенной плотности сплошной укладкой, а поверх него просто настелить дощатый настил большой площади, по которому бы можно было иногда передвигаться при обслуживании чердака.

Смятия пенопласта при этом не должно происходить (необходимо применять только весьма жесткий пенопласт с плотностью более 30кг/м куб. (ПСБ-С 35 — ПСБ-С 50)).

Можно применить листы пенопласта стыкуемые гребень-паз, с помощью которых можно создать сплошное бесшовное покрытие. Но можно применить и обычные плиты по 7 сантиметров толщиной, уложив их в 2 ряда со смещением рядов относительно друг друга.

Пароизоляция минеральной ваты

Минеральная вата требует надежной пароизоляции от потолочного перекрытия, чтобы уменьшить вероятность попадания и конденсации внутри утеплителя водяных паров.

Но абсолютной пароизоляции не бывает. Поэтому поверху утеплителя всегда должно быть свободное пространство не менее 2 сантиметров до настила, для движения сухого холодного воздуха, которым и выводится излишняя влажность из слоя материала (вентиляционный зазор).

Пароизоляционная пленка укладывается сплошным настилом с перехлестами не менее 10 сантиметров, склеивается строительным скотчем. По краям пленка заворачивается на стропила, на крышу, или на утеплитель.

Укладка минераловатных плит и обрешетка

Минеральная вата (стекловата) низкой плотности укладывается на слой пароизоляции только между стропилами. Поверх стропил обустраивается паропроницаемый настил с вентиляционным зазором над минватой. Если слой утеплителя окажется выше стропил или вровень с ними, то на стропила набиваются дополнительные рейки-бруски или контробрешетка.

Для создания настила обычно используются древесностружечные панели. Но конечно, отделка чердачного помещения будет зависеть от предназначения. В данном случае подразумевается, что холодный чердак не несет какой то функциональной нагрузки, разве что служит для складирования не тяжелых старых вещей. Соответственно и обустройства там особого не предусматривается.


Применение изолирующих материалов вместе со минерало-стекловатой имеет двойную роль. Они оберегают утеплитель от накопления в нем водяных паров, и оберегают дом от выделения с утеплителя вредной микропыли.

Ошибки при утеплении

Основной ошибкой при утеплении потолка является пренебрежение качественной пароизоляцией по чердачному перекрытию, в результате чего в слое утеплителя и на лагах накапливается вода, теплоизоляция теряет свои качества, а потолок в доме начинает мокреть, лаги же при этом усиленно разрушаются.

Другой типичной ошибкой является экономия на толщине утеплителя. В результате чего здание остается недоутепленным, а владельцы продолжают искать причину прохлады в доме и больших расходов на отопление, даже после утепления. А причина проста — необходимо было 15 сантиметров утеплителя, а положили всего 5 сантиметров. Теплей конечно стало, но не так как ожидалось.

Эффективные решения по теплоизоляции

Для утепления перекрытия можно использовать в принципе любые материалы, которые плохо проводят тепло. Сено, войлок или старые ковры или одежду, например. Но лучше всего здесь конечно применить материалы, которые не накапливают влагу.

Ведь она может поступать не только в виде пара, но и в результате протечек крыши. Замачивание же всегда приведет к проблемам, а полное высыхание происходит не быстро.

Паропрозрачность слоя должна увеличиваться по направлению из помещения наружу. Тогда будет обеспечиваться эффективный отвод пара из стены и утеплителя.

Иногда наиболее экономично утеплять чердак с помощью сочетания нескольких материалов. Например, так бывает, когда остаются излишки материала от утепления других объектов, или же имеется возможность «достать по дешевке». Обычно имеют место следующие сочетания утеплителей на потолочном перекрытии, и при этом достигаются отличные результаты утепления.

Что можно уложить на чердаке

  • Слой гидро-пароизоляции по всей площади.
  • Пенопласт и пенополистистирол (остатки) между лагами толщиной 5 сантиметров.
  • Слой отсеянного угольного шлака с керамзитом толщиной 20 сантиметров между лагами и поверх них.
  • Старый войлок, ковры, и одежда слоем 2 сантиметра с известью, предотвращающие конвекцию воздуха в керамзите.
  • Доски и ДСП сплошным настилом – 2 сантиметра.

Данный пример демонстрирует, возможность применения и сочетания самых разных материалов для утепления потолка. Важно лишь достичь эквивалентного по толщине слоя утепления и его правильной влодозащиты.

Вопрос «Как грамотно утеплить деревянный дом?» — бесспорный еженедельный лидер раздела «Строительство и ремонт». Бревенчатые и брусовые дома, сооруженные несколько десятилетий назад, уже постарели и в зимние месяцы начинают пропускать холод.


Ошибки при утеплении деревянного дома

Поэтому очень важно исключить возможные оплошности, которые регулярно возникают при неквалифицированном утеплении деревянных срубов современными материалами. Давайте рассмотрим самые частые из них.

Ошибка №1. Утепление сруба без инспекции состояния древесины

Как правило, утепляют уже «пожившие» бревенчатые срубы. С одной стороны, это технологически удобно: сруб уже окончательно осел и размеры конструкции неизменны. Однако прошедшие годы не могли не оставить следов на биологически живом материале – древесине.


По большей части утепляют уже пожившие бревенчатые срубы

Поэтому перед намечаемым утеплением, которое подразумевает, что к бревнам не будет доступа многие годы, необходимо тщательно исследовать все венцы и отбраковать дефектные фрагменты. Если в бревнах завелся пожирающий древесину жучок, выскажу осторожное предположение, что дом уже нецелесообразно утеплять. Кардинального лекарства для такого случая, кроме недельного сорокаградусного мороза, еще не придумали. Подробнее об этой проблеме читайте в статьях:

  • Как спасти деревянный дом от жука-древоточца: советы специалиста
  • Как защитить постройки из дерева: выбираем лучший антисептик

Хорошую древесину следует пропитать противопожарным и антисептическим составом и основательно просушить. Выполнять утепление по сырой древесине — ошибка.

Ошибка №2. Невнимательное отношение к конопатке

Традиционная конопатка выполняется, строго говоря, не для утепления сруба, а для исключения его продувания, что в конечном итоге влияет и на сохранение тепла в доме.


При конопатке используется материал лен-ватин

Решая утеплить бревенчатые фасады, обратите внимание на состояние конопатки по всем венцам. Не стоит отмахиваться от этой операции. Быть может, именно благодаря 2-3 дефектам этого натурального изолятора у вас в доме зимой и холодно.

В начале 2016 года в редакцию www.7dach.ru обратилась читательница с просьбой помочь с утеплением по-современному. Слово за слово, оказалось, что ушлые птички давно уже повыдергивали из ее сруба волокна конопатки себе на гнезда.


Неплотно свитый, с торчащими волокнами или неплотно забитый жгут будет растащен птицами

Кажется, после выяснения этого факта тяга к тотальному утеплению у нашей уважаемой читательницы несколько ослабла.

Ошибка №3. Утепление сруба не с той стороны

С какой стороны утеплять сруб? Это поистине концептуальный вопрос, который требуется решить для себя раз и навсегда. Кроме того, нелишним будет поделиться приобретенными знаниями с друзьями и соседями.


Если дом срублен из толстых бревен, то это тот редкий случай, когда его можно дополнительно не утеплять

Не погружаясь в основы строительной теплотехники и не вникая в смысл малопонятного словосочетания «точка росы» (которое и лежит в основе выбора места расположения утеплителя), примите на веру ремесленный постулат: утепление сооружений выполняется с наружной стороны. Такая установка улучшает эксплуатацию и стенового несущего материала (древесных венцов), и самого утеплителя. В противном случае и утеплитель, и древесина бревен будут намокать от влажных паров, неизбежно находящихся в атмосфере человеческого жилья. Разумеется, к этому мы совсем не стремимся. Подробнее об особенностях утепления наружных стен деревянного дома вы можете прочитать в одноименном разделе статьи Утепление загородного дома от и до.

Ошибка №4. Необдуманный выбор теплоизоляционного материала

Строительные рынки в прямом и переносном смысле завалены самыми разными теплоизоляторами.


Разные виды утеплителей

Однако если внести строгую систематизацию в это изобилие, то окажется, что доминирует всего 3 типа материалов, подходящих для деревянных срубов. Это утеплители:

  • из минеральной ваты,
  • из стекловаты,
  • пенополистирол — ячеистый и экструдированный.

Сначала поговорим о последнем. Это отличный теплоизолятор, обладающий лучшими, чем первый и второй, теплоизоляционными качествами. Он практически не впитывает влагу и не пропускает водяные пары. Казалось бы, не о чем больше и мечтать. Однако самое большое «но» — это то, что при контакте с открытым огнем, то есть при пожаре, пенополистирол не то чтобы горит, а только оплавляется, но с выделением по-настоящему опасных газообразных химических соединений. Тем читателям, кто легкомысленно отнесется к этим словам, порекомендую вспомнить трагедию в пермской «Хромой лошади», унесшей полторы сотни жизней за счет того, что продукты горения утеплителя попали в легкие посетителей этого «кабака».

Я не против использования этого материала, но голосую обеими руками за продуманное его применение. Там, например, куда огонь никогда не доберется – в фундаменте, в цоколе, в отмостке. Здесь ему поистине цены нет.

Выбирать между стекловатой и минеральным аналогом труднее. И то, и другое отлично подойдет для утепления бревенчатого дома. О том, какие теплоизоляционные материалы предпочтительнее с точки зрения безопасности, вы узнаете из статьи Теплоизоляция для экономных в вопросах и ответах.

Ошибка №5. Небрежное отношение к транспортировке и хранению материала

Теплоизоляционные материалы должны быть сухими. Только в этом случае они «держат» тепло. А если материал намокнет, то его теплоизоляционная способность обвально снижается.


Грамотное хранение строительных материалов

Вспомните расхожую «кухонную» ситуацию: какой прихваткой вы схватитесь за металлическую ручку раскаленной сковородки — сухой тканевой или влажной/мокрой? Уверен, что после минутного раздумья вы выберете сухой вариант. Вот и утеплитель должен быть всегда сухим. На заводах при производстве он пакетируется в упаковочную (часто в термоусадочную) пленку и достаточно хорошо защищен от климатической влаги. Но стоит пленку снять… Поэтому:

  1. Распаковывайте утеплитель за сутки до примененияи обязательно под навесом, а еще лучше — в утепляемом доме.
  2. После фиксации утеплителя на стене сразу переходите к его облицовке штукатурным способом либо предохранительными панелями (сайдингом и др.).
  3. Не оставляйте надолго утеплители открытыми, рискуя промочить их «до нитки» летними косыми дождями.

Ошибка №6. Выбор гибких матов вместо жестких плит

На строительном рынке можно найти 2 варианта теплоизоляционных материалов — гибкие маты и жесткие плиты. На первый взгляд, это совершенно одинаковые материалы. Так что же выбрать для фасадного утепления?


Утепление бревенчатого дома минераловатным утеплителем компании ROCKWOOL

Если вы решите остановить свой выбор на матах, то ошибетесь, так как с годами находящийся в вертикальном положении утеплитель начинает кое-где провисать, образуя щели, в которые устремляется холодный воздух, — те самые мостики холода, дезавуирующие всю потребительскую прелесть современных утеплителей.

Жесткие плиты сохраняют свои размеры неизменными в течение всего срока эксплуатации. По уложенным на крышной конструкции плитам вполне можно ходить без потери качества теплоизоляции.

Для чего же в таком случае производятся гибкие маты? — Они незаменимы при утеплении горизонтальных поверхностей — подпольного пространства и межэтажных перекрытий. Там они принципиально не могут провиснуть и образовать зазоры для расходования тепла.

Ошибка №7. Неверное определение толщины теплоизоляционного слоя

На вопрос: «Какой толщины должен быть теплоизоляционный слой?» вы найдете аргументированный ответ в недавно опубликованной статье Утепляем окна, двери и фасад.


Одного 50 мм слоя утеплителя хватит для удержания тепла в доме максимум до ноября. Для обычной нашей зимы этого недостаточно

Здесь можно только подтвердить, что при теплоизоляции бревенчатого дома будет достаточно двух слоев материала толщиной по 50 мм, положенных один на другой. Оговорюсь, что двух слоев достаточно для климатических условий центральной России. На Севере на деревянную стену придется класть три слоя утеплителя, а в южных регионах можно будет ограничиться и одним.

В заключение я хотел бы привести фотографию поистине уникального сооружения.


Бревенчатый дом в самом центре Москвы

В чем его оригинальность? Дом сооружен в конце 19 века. Дом бревенчатый, но бревна, сплоченные горизонтальными нагелями, установлены вертикально. Утеплен он весной 2016 года минераловатными утеплителями (100 мм) и облицован ДСП-щитами. А входная группа выполнена из монолитного железобетона. Поистине на крошечном пятне застройки соединились технологии трех разных веков.

Оцените статью
Обзортека
Добавить комментарий