Меню Рубрики

Эффективный спектр света для клубники

Содержание

. форум о светодиодах и свете

  • Список форумовРастения — агротехника, освещение. Практическое применение
  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на дому"

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

stas » 23 ноя 2013, 08:51

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Ziona » 23 ноя 2013, 13:08

ваш пост я читала
только, насколько я поняла, вы еще сами не пришли к окончательному выводу, какие/сколько/как мощно/как долго?

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Ziona » 23 ноя 2013, 13:12

ВикНик писал(а): На самом деле, все довольно просто
берем логику и природу, узнаем
http://www.vigivanie.com/vigivanie-pri- . p-sun.html
Нужно в среднем 1000вт/кв.м (средняя полоса),
отсюда 100вт/кв.м (при КПД 10-30%), минимум радиации (в 100-30 раз меньше, чем в живой природе) нужный растюхам.
при мощности в 300-500вт/кв.м растюхи получат норму, притом белые 6000К утром и вечером, и 2700К в полдень, очень удовлетворят по спектру.
В общем при такой моще, растюхам на спектр будет. до светодиодной лампочке.

А вот если меньше 100вт светиков и Лиминисцетных с натрием, то со спектром, нужно сильно извращаться и разные периоды, он нужен разный.
Немного ИМХО+доктора наук из НИИ, просвятили

спасибо .
вот только мне не кажется это таким уж простым
ведь тут нужно учитывать еще и расстояние от ламп до ящика (или до листвы)
и температуру, которую могут нагнать такие лампы

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Ziona » 23 ноя 2013, 13:16

спасибо

получается, что вот те кустики, что у вас на фото — это выращено только под желто-белыми лампами?
это первый опыт или у вас уже были ягодки под таким освещением?

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

LEDVladivir » 23 ноя 2013, 13:32

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Ziona » 23 ноя 2013, 13:46

да, я понимаю, что как не извращайся, урожая как с открытого грунта не будет
но ведь никто этого и не ждет

а сколько у вас расстояние от грунта до ламп?

если интересно, то меня к вам на форум выбирать лампы отправили вот отсюда http://club.wcb.ru/index.php?showtopic=3899
там некоторый народ активно агитирует за то, что без спец ламп с красно/синим спектром вообще ничего не получится

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

ВикНик » 23 ноя 2013, 14:16

спасибо .
вот только мне не кажется это таким уж простым
ведь тут нужно учитывать еще и расстояние от ламп до ящика (или до листвы)
и температуру, которую могут нагнать такие лампы

Надеялся, основы понятны. Ведь цикл лекций на форуме, даже академик не прочитает. (А я, опытных людей чуток послушал, да немного почитал )
Минимум 100вт/м это натрий-светики-ЛЛ, порядка 7000лк (в переводе, для человеческого глаза)
Сейчас (пасмурный день, начало 11го часа утра) уменя на самом светлом месте 215лк, что почти в 30раз меньше
Понятно, что такое "пятно", будет слепить
Если не выделено, все помещения для растюх, только светоотражающие (изнутри ) боксы.
И да, температурный режим, отдельная тема—многим растюхам, ночью не выше 14-18, но это ведь для другой ветки, здесь о освещении.

Читайте также:  Бизнес на петрушке и укропе

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Зеленый я » 23 ноя 2013, 16:27

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Дилетант » 23 ноя 2013, 17:52

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

LEDVladivir » 23 ноя 2013, 19:08

Я использую тока биогумус, мне хватает, а химией и в правду все можно спалить безвозвратно((

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Ziona » 23 ноя 2013, 22:08

спасибо

попробовала замерить камерой уровень света
получается, если верить вашему способу, мне нужно увеличить интенсивность (яркость) света в 2 раза

в принципе я уже почти решила, что буду делать
возможно я не права, но пусть будет еще один эксперимент ))
как только у меня это все окончательно оформится — расскажу/покажу )

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Proizvoditel » 24 ноя 2013, 03:12

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

Ziona » 25 ноя 2013, 14:18

спасибо всем еще раз за мнения и советы
в общем буду (с помощью мужа ) ваять вот такую конструкцию:
светильник на три лампы длиной 75 см
1 — люмка 36Вт белый свет
2 — 3 модуля вот таких — http://alled.ru/rubicon-f5630x-fito.html — 3R1B (модули по средине между лампами)
3 — люмка 36Вт белый свет
вот как-то так ))

только мне еще нужны ваши подсказки
что мне необходимо еще купить, чтобы собрать из этих модулей полосу и разместить ее в этот светильник?
я никогда раньше не сталкивалась со светодиодами, понятия не имею что нужно для монтажа таких полос

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

LEDVladivir » 25 ноя 2013, 14:58

Re: Помогите, пожалуйста, с выбором ламп для "клубники на до

kulibin » 25 ноя 2013, 16:18

Ziona писал(а): спасибо всем еще раз за мнения и советы
в общем буду (с помощью мужа ) ваять вот такую конструкцию:
светильник на три лампы длиной 75 см
1 — люмка 36Вт белый свет
2 — 3 модуля вот таких — http://alled.ru/rubicon-f5630x-fito.html — 3R1B (модули по средине между лампами)
3 — люмка 36Вт белый свет
вот как-то так ))

только мне еще нужны ваши подсказки
что мне необходимо еще купить, чтобы собрать из этих модулей полосу и разместить ее в этот светильник?
я никогда раньше не сталкивалась со светодиодами, понятия не имею что нужно для монтажа таких полос

Автор: Drevliynin Киевская обл

Клубника на гидропонике, светодиодное досвечивание,

автор фото LEDsan Красноярск

Производители на светильниках указывают излучаемый световой поток, но растениям все равно какой световой поток выдают Ваши лампы, важно какая освещенность на уровне листьев (Лк=Люкс, равен световому потоку в один люмен на площади в один метр квадратный)

Если хотите заниматься выращиванием клубники на площади от десятка квадратов и выше, нужно приобрести специальный прибор — люксметр. Без него никак.

По землянике не подскажу точных цифр, но отталкиваясь от своего четырнадцатилетнего опыта выращивания рассады зимой могу сказать следующее: при освещенности менее 6000 Лк не стоит и затевать это дело, это крайняя нижняя граница. Растения будут только мучится а не развиваться нормально.
Оптимальная освещенность находится на уровне 10000-20000Лк, в зависимости от температуры и густоты стояния растений. Специализированная литература дает примерно те же значения и для других культур-например при выращивании тепличных роз зимой. Для сравнения: летом, на поверхности грунта, люксметр выдавал цифры 27000-34000Лк.
Лучшие светильники на сегодняшний день делаются с использованием натриевых ламп высокого давления (ДНАТ) и отражающего материала Allanod например такие: ссылка на светильники ДНАТ/ДНАЗ.
Подвешивать их нужно на расстоянии не ближе 80-100см от верхушек растений, но чем дальше от растений тем ниже освещенность при неизменном световом потоке.
Сейчас для рассады зимой я ставлю, исходя из расчета 150 Вт мощности светильника на квадратный метр площади рассадного отделения при температуре воздуха 17-21 о С (Если температура выше — света нужно больше). Т.е. один 600 Вт светильник ДНАТ на 4 м 2 .
Этот пример подходит, когда работает массив рядом расположенных источников света. При включении только одного светильника освещенность существенно ниже за счет рассеивания значительного количества света в стороны. В Финляндии и Норвегии в своих теплицах доводят установленную мощность до 250 Вт/м 2 светят по 15-18 часов в сутки.

Большую часть года, света для растений очень мало. И те, кто выращивают их круглогодично в закрытых помещениях, а не по сезонно на улице, сталкиваются из-за этого с большими проблемами.

Единственный выход их решить — это использовать искусственные источники света. Какие из них лучше выбрать и на что ориентироваться?

В первую очередь, рядовой обыватель обращает внимание на уровень потребления электроэнергии. Чем больше у вас будет растений, тем больше потребуется светильников и лампочек для них.

Неохота платить за электричество больше стоимости урожая. Поэтому при покупке светильников, большое внимание уделяют такому параметру как КПД лампочки.

Всем известные лампочки-груши с нитью накаливания, в процессе работы очень сильно нагреваются. Связано это с тем, что в них большая часть эл.энергии преобразуется не в свет, а в бесполезное тепло.

Поэтому постепенно от них начали отказываться и стали переходить на энергосберегающие лампы. Их КПД примерно в 4 раза выше, чем у обычных.

Однако по факту, мы получили те же самые люминесцентные лампы, хоть и меньшего размера, но содержащие ртуть. Если такая лампочка разобьется, вам придется срочно принять меры безопасности и провести так называемую демеркуризацию всего помещения.

Не только сама ртуть, но и ее пары ядовиты для человека. И даже в сверхмалых концентрациях могут вызвать тяжелые последствия.

Поэтому впоследствии им на замену пришли более безопасные светодиодные источники света. А специально для растений были разработаны фитолампы.

У светодиодов также высокий КПД и минимальный нагрев. А самое главное, они по-прежнему совершенствуются и улучшают свои характеристики год от года.

Однако как оказалось, КПД лампочки это не главное в правильном выращивании растений. Самое важное — это их спектр и насколько он отличается от естественного солнечного излучения. Ведь именно к нему привыкли все цветы, овощи, фрукты, ягоды.

Что же прячется за таким научным названием как спектр излучения? Чтобы понять это, придется вспомнить что такое свет? А свет — это не что иное, как электромагнитная волна.

Причем каждый цвет имеет определенную длину волны, отсюда и получается радуга. Однако разная длина означает не только разный цвет, но самое главное — разное количество энергии.

Если все цвета условно представить не в виде привычной прямой линии, а в виде шариков, то синий шарик будет самым большим по размеру. Зеленый поменьше, а красный окажется самым маленьким.

Все цвета всегда упрощают именно до этих трех видов R-G-B:

    красный
    зеленый
    синий

Почему синий шарик окажется самым объемным? Потому что длина его волны самая маленькая. Она меньше чем у зеленого цвета. А у зеленого в свою очередь, меньше чем у красного.

В итоге и получается, что красный цвет несет в себе меньше энергии, а синий больше всего.

И тут у многих может возникнуть логичный вопрос: "А есть ли разница в том, каким именно спектром освещать растения?" И если есть, можно ли эти знания как-то применить с пользой для дела?

Ведь если какой-то цвет окажется более эффективным, то нет ничего проще, как направить всю энергию на растение только от него. Если синий цвет самый "жирный", достаточно засвечивать растения только им и получать шикарный урожай круглый год.

Однако все оказывается не так просто. Здесь нужно учитывать еще одну характеристику света — его качественный или спектральный состав.

Чтобы понять как отдельные цвета влияют на эффективность фотосинтеза, проводились научные эксперименты. Из целого листа выделялись отдельные чистые хлорофиллы. После чего, в течение длительного времени, их засвечивали светом различного спектра и проверяли результаты.

При этом в первую очередь, смотрели на эффективность поглощения СО2, то есть интенсивность фотосинтеза. Ниже представлен итоговый график такого эксперимента.

Из него видно, что хлорофилл в основном поглощается в синей и красной областях. В зеленой области эффективность минимальна.

Однако на этом не остановились и провели еще один эксперимент. В растениях также содержатся каротиноиды. Они хоть и играют незначительную роль, но и про них забывать не стоит.

Так вот, аналогичный опыт с каротиноидами показал, что ранее выделенные пигменты листа, поглощают в этом случае свет преимущественно в синей области спектра.

Посмотрев на это, все дружно решили что зеленый цвет абсолютно бесполезен и им можно пренебречь. Основной упор все специалисты предлагали делать только на синий и красный свет.

И соответственно более правильным считалось выбирать лампочки, которые излучают именно эти спектры больше всего.

Но как оказалось, изначальная ошибка экспериментаторов закралась в том, что они использовали не весь лист целиком, а выделяли из него пигменты и смотрели результаты только по ним.

На самом деле, в цельном листе свет очень сильно рассеивается. Провели еще опыты, но уже смотрели на весь лист и использовали разные растения. В итоге получили данные, которые более точно показывали насколько эффективно свет поглощается всем листком, а не его отдельными "кусочками".

С одной стороны, здесь опять доминируют синий и красный свет. Отдельные пики потребления фотонов доходят до 90 процентов.

Однако к удивлению многих, и зеленые лучи оказались не столь бесполезны как думали раньше. Дело в том, что благодаря своей проникающей способности, зеленый снабжает энергией более глубокие участки листвы, куда не долетают ни красный, ни синий.

Таким образом, если полностью отказаться от зеленого, вы можете ненароком погубить растение, и даже не будете понимать в чем причина.

Получается, что все цвета R-G-B нормально усваиваются листьями и нельзя выбрасывать какой-то один из них. Вот только необходимость энергии на разных цветах у разных растений не равноценна.

Для того чтобы объяснить это более наглядно и понятнее, проведем аналогию с чем-то съедобным. Допустим у вас на столе лежит спелый персик, ягода малины и груша.

Для вашего желудка все равно что вы съедите. Он одинаково хорошо переварит все ягоды и фрукты. Но это не означает, что для вас в последствии не будет никакой разницы. Разные продукты все равно по-разному влияют на ваш организм.

Съесть 10 ягод клубники это не то же самое, что 10 груш или персиков. Вы должны найти определенный баланс.

То же самое происходит и со светом для растений. Ваша задача грамотно подобрать, насколько каждого света должно быть в общем спектре. Только таким образом можно рассчитывать на быстрый рост.

Самый главный вопрос — какой свет будет считаться лучшим? Казалось бы, что тут гадать. Лучший вариант это солнечный свет и его близкие аналоги.

Ведь миллионы лет растения именно под ним и развивались. Однако посмотрите на картинку ниже. Вот как реально выглядит интенсивность солнечного света.

Видите, насколько здесь много зеленого. А как мы выяснили ранее, он хоть и полезен, но не в такой степени как другие лучи. Когда говорят, что солнечный свет самый эффективный и нечего отступать от матушки природы, не учитывают один простой факт.

В реальной жизни, а не в экспериментах, растения адаптируются не только к солнечному свету, но также и к условиям окружающей их среды, в которой они произрастают.

Допустим на глубине водоема, где растет какая-то зелень, доминирует синий цвет. А вот в лесу под кроной деревьев, уже победителем выходит зеленый.

А вот по поводу его эффективности в отдельных случаях возникают существенные вопросы. Вот оптимальное распределение спектров для двух самых популярных у нас овощей — огурца и помидора:

Всего на этих двух элементарных примерах между огурцом и томатом хорошо видно, насколько у них разная потребность. И если одной и той же лампочкой засвечивать оба овоща сразу, то результаты будут совершенно непредсказуемыми.

Кроме правильно подобранного спектра, важную роль играет еще два параметра — время и ритм освещения.

Все растения изначально произрастали на улице при естественном солнце. А солнце как известно не висит в зените 24 часа в сутки. Утром всходит, а вечером заходит. То есть естественная интенсивность освещения сначала постепенно растет, а во второй половине дня, достигнув своего пика, начинает падать.

Это и есть так называемый ритм. И растения его хорошо чувствуют. Измените ритм, не меняя ничего другого, и ваши овощи могут начать болеть, почувствовав себя "не в своей тарелке".

Поэтому опытные садоводы выделили три группы растений — короткого, длинного и нейтрального дня.

Вот их некоторые разновидности:

Длинный день — это когда интенсивность света наблюдается более 13 часов. Короткий — до 12 часов. Растениям для нейтрального дня все равно когда созревать, хоть при коротком, хоть при длинном.

Не будете соблюдать заданный природой цикл и у вас упадет урожайность. Сами растения будут какими-то карликовыми.

Поэтому мало просто купить супер разрекламированные сорта, правильно их высадить, удобрять и поливать.

Как оказывается, еще нужно их правильно освещать. Причем и здесь нет универсального светильника для больших групп растений, везде требуется индивидуальный подход.

Только в этом случае результат вас порадует и вкусом и размером.

Читайте также:  Пылесосы с аквафильтром видео

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Adblock detector